TennisTavolo Toscano

Votes taken by Backdoorman

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    Gente, basta con gli o.t. o vi banno tutti. Va bene Juve merda e consigli per il gioco ma in questa discussione si parla d'altro. 😬😁
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    CITAZIONE (IL PRESIDENTE @ 8/2/2018, 14:04) 
    CITAZIONE (Backdoorman @ 8/2/2018, 13:38) 
    Non è purtroppo stato SOLO un episodio, quanto accaduto a Larindi contro Carrara era già accaduto a Nati ad un torneo precedente, e un arbitro la scorsa settimana ha confermato che avrebbe dichiarato irregolari 6 antitop presentategli se un giocatore si fosse presentato con una qualsiasi di esse montata.

    Quindi, in sostanza, tutti noi antitoppari (ma guarda te se dopo una vita con 2 gomme lisce e 1000 bestemmie contro le gommacce (sopratutto puntinate) mi devo trovare in questa situazione :) ci chiediamo: con quale dannata gomma antitop venduta da un qualsiasi rivenditore è possibile giocare senza il fondato timore di non poter disporre della propria racchetta in una partita importante?

    Perchè qui non è più il problema trattamento o non trattamento che magari per la puntinate adesso può essere quantomeno (in linea di massima) verificato con l'apposita macchinetta.

    Il problema è che a quanto pare questa cosa sta accadendo solo da noi in Toscana, e che non sappiamo pertanto con quali gomme presentarci.

    Qualcuno può dircelo di grazia? Vogliamo istituire una legge tipo "una antitop uguale per tutti"? Basta dirlo e ci alleneremo con quella se diversamente in toscana non si può fare.

    Non so se siete consci.
    Questo, non è più un problema sportivo.

    Ma come non è un problema sportivo??? A me non interessano altri tipi di problemi, io voglio solo divertirmi a giocare al mio scarso livello, ed al momento divertendomi di più con una antitop che con due lisce sono preoccupato di non poter giocare con le mie gomme!
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    Non è purtroppo stato SOLO un episodio, quanto accaduto a Larindi contro Carrara era già accaduto a Nati ad un torneo precedente, e un arbitro la scorsa settimana ha confermato che avrebbe dichiarato irregolari 6 antitop presentategli se un giocatore si fosse presentato con una qualsiasi di esse montata.

    Quindi, in sostanza, tutti noi antitoppari (ma guarda te se dopo una vita con 2 gomme lisce e 1000 bestemmie contro le gommacce (sopratutto puntinate) mi devo trovare in questa situazione :) ci chiediamo: con quale dannata gomma antitop venduta da un qualsiasi rivenditore è possibile giocare senza il fondato timore di non poter disporre della propria racchetta in una partita importante?

    Perchè qui non è più il problema trattamento o non trattamento che magari per la puntinate adesso può essere quantomeno (in linea di massima) verificato con l'apposita macchinetta.

    Il problema è che a quanto pare questa cosa sta accadendo solo da noi in Toscana, e che non sappiamo pertanto con quali gomme presentarci.

    Qualcuno può dircelo di grazia? Vogliamo istituire una legge tipo "una antitop uguale per tutti"? Basta dirlo e ci alleneremo con quella se diversamente in toscana non si può fare.
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    CITAZIONE (Ragnolo Peloso @ 6/2/2018, 00:34) 
    Dobbiamo farci mettere il marchio ITTF APPROVED and ETRURIAN APPROVED
    :woot:

    Detto questo, se la cosa è vera, mi chiedo dove abbia letto che la scivolosità (traducendo il “lisce”) è un parametro per definire la regolarità di una gomma antitop...

    In questi termini, la cosa sta assumendo contorni kafkiani...

    In realtà come detto, NON esistendo al giorno d'oggi parametri adatti, nè macchine apposite per verificare la regolarità o meno di una gomma antitop, il tutto è legato al giudizio imprescindibile e insindacabile dell'arbitro.

    In poche parole, se l'arbitro decide di non farti giocare nemmeno con due gomme lisce Donic Coppa perchè secondo lui non sono regolari per qualche motivo, tu non puoi giocare con quelle gomme.

    Detto questo evidentemente ci vorrebbe un minimo di buon senso nel giudizio, buon senso che, attualmente, non pare esserci nel giudicare le gomme antitop.
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    CITAZIONE (Dabrowski90 @ 31/1/2018, 12:26) 
    CITAZIONE
    Nello sport, per evitare che ogni referto fosse soggetto a ricorso, si é dovuto dare all'arbitro la valenza di "ufficiale", da qui il termine di "ufficiale di gara" e porre ad un gradino più alto gli atti che esso emana, tra cui il "referto di gara".
    Quindi nessuno scandalo o doppio fine.

    Ecco ma allora perdonate l'insistenza eh..io che ero presente quella mattina a pochi passi di distanza e ho constatato che nessuno ha offeso arbitro, nessuno l'ha spintonato e nessuno ci ha ovviamente provato..
    Cosa posso farci? Davvero la mia testimonianza non ha alcun tipo di valore? E' clamoroso

    Grande Dabrowksi, contro il sistema e le ingiustizie come questa...

    E' veramente clamoroso, credo vivamente che sia la prima e ultima volta che accade una cosa del genere.
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    Leggi uno dei miei primi post in questa discussione, Larindi si è si, incazzato, ha bestemmiato, ed ha tirato via la racchetta. Ma non ha offeso l'arbitro, tantomeno l'ha spintonato od ha cercato di farlo.

    Se vengono dati 10 mesi di squalifica per due bestemmie ed un volo di racchetta molta gente non giocherà più.

    Inoltre Larindi ha insistito, me compreso e me presente, affinché l'arbitro ritirasse la sua racchetta con la gomma mai usata e originale di fabbrica per spedirla a Roma, cosa che l'arbitro non voleva fare. Cosa che ci è stato detto di fare da Luca Mariotti in diretta telefonica.
    Quindi, a parte che questa procedura siamo poi venuti a sapere che non esiste più, noi abbiamo insistito perché il Mariotti ci ha detto di insistere.

    Ma nessuno ha offeso, spintonato né minacciato l'arbitro, il quale, sentendosi probabilmente minacciato 'moralmente'nella propria integrità ha deciso in questo modo di vendicarsi.

    Ci sono filmati e molti testimoni.

    Fatti quindi, ripeto, non gravi, gravissimi.
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    Rendo noto che la sentenza è confermata e definitiva per i 10 mesi di squalifica a Roberto Larindi.

    Nelle motivazioni per farla breve si evince questa cosa.

    L'arbitro è RE e Monarca assoluto di ogni decisione, a colui è permesso di prendere ogni decisione, anche quelle per le quali sarebbe necessaria un'apposita verifica con strumenti che per adesso comunque non sembrano esserci.

    Inoltre gli è consentito di dichiarare cose false nel proprio referto, anche se i fatti si sono svolti alla presenza di numerosi testimoni, e di contraddire quanto da lui scritto nel giorno stesso della gara in oggetto.

    Chi di dovere crederà solo e solamente a lui, senza un contraddittorio, senza minimamente mettere in dubbio qualsiasi cosa egli abbia scritto sul suo referto.

    In poche parole, signori, siamo messi bene, come si dice a Lucca: A chi tocca un broncioli (a chi tocca non si lamenti)
    Visto che una cosa simile può accadere a chiunque.
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    CITAZIONE (Marco Galli @ 13/1/2018, 11:29) 
    CITAZIONE (Backdoorman @ 12/1/2018, 14:01) 
    Dopo un periodo di assenza per vacanza vengo a leggere il referto dell'arbitro Manicotto restandone esterrefatto.

    ...Cosa buffa inoltre che il suddetto arbitro abbia fatto il nome del Signor Marco Galli, come se lo stesso Marco Galli, noto furfante del mondo del tennistavolo toscana potesse in qualche modo appoggiarlo e legittimare le falsità che il Sig. Manicotto ha riferito nel suo referto...

    Simone Madrigali

    Questo passaggio me lo spieghi? Se vuoi anche privatamente, non vorrei fraintendere...

    Ci mancherebbe Marco, semmai sentiamoci lunedì, scrivo anche qui per evitare eventuali fraintendimenti da altre persone:

    Come hai visto sei stato citato dall'arbitro in questione.
    La mia ironia si riferisce al fatto che tu sia stato citato come se tu potessi in qualche modo legittimare le evidenti falsità che sono state riportate.

    Probabilmente non ti conosce 😉
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    Dopo un periodo di assenza per vacanza vengo a leggere il referto dell'arbitro Manicotto restandone esterrefatto.

    L'arbitro Manicotto riporta diverse falsità in un referto ufficiale, falsità atte, parole sue dopo la partita, a non far più giocare Larindi.

    Le elenco, visto che ero presente:

    1) La gomma era "usurata" - Ora dimmi te se una gomma deve essere nuova per essere a norma. Io stesso spero che la mia antitop invecchiando migliori perdendo il poco di attrito che ancora si ritrova...
    ps: L'arbitro ha permesso di giocare a Larindi con la MIA racchetta con la gomma IDENTICA alla sua, dichiarandola regolare.

    2) Le minacce: dire ad un arbitro che la questione non sarebbe finita li ed invitarlo a fare quello che Mariotti Luca ci ha telefonicamente detto che andava fatto non sono minacce, ma inviti ad un corretto comportamento.
    Che poi l'arbitro si sia sentito minacciato, poichè ogni volta che Larindi gli diceva una cosa lui rispondeva con "Mi stai minacciando??Io sono un poliziotto, passi dei guai" è un altro discorso, ed evidenzia probabilmente la sua reale intenzione, quella di punire Larindi ben oltre un suo eventuale demerito comportamentale.

    3) Larindi consegna una racchetta che l'arbitro non aveva visionato... questa è quasi la cosa più grave visto che lo stesso l'ha anche scritto sopra la busta sigillata con la stessa racchetta con la quale aveva lui impedito di giocare... ci sono delle prove, abbiamo fatto una foto alla sua dichiarazione in cui affermava di aver ritirato PROPRIO una delle racchette incriminate.

    4) Larindi cercava di spintonare, cosa non andata a buon fine... ah ah ah ah ah ah ah ah... ma dove siamo... comunque sia nessuno ha cercato di spintonare l'arbitro, tantomeno riuscendoci :)

    Cosa buffa inoltre che il suddetto arbitro abbia fatto il nome del Signor Marco Galli, come se lo stesso Marco Galli, noto furfante del mondo del tennistavolo toscana potesse in qualche modo appoggiarlo e legittimare le falsità che il Sig. Manicotto ha riferito nel suo referto..

    Ci sono una trentina di testimoni pronti a dichiarare come sono andate veramente le cose, ma tanto anche tutti voi avete chiaramente intuito dove sta la verità e siete tutti schifati come il sottoscritto e come la nostra società.

    Una cosa sono il rispetto delle regole, altra cosa le falsità atte a recare un danno consapevole.

    Chi di dovere ne risponderà nelle sedi opportune.

    Simone Madrigali
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    CITAZIONE (engnerucc @ 17/12/2017, 16:45) 
    Così, come la raccontate, sembrerebbe emergere una quintalata di puro e sano accanimento.....

    Questa è stata l'impressione.

    Cito altro fatto:

    Larindi: "Arbitro, sta facendo una cazzata"
    Arbitro: "Cazzata a me non me lo dici, cazzata lo dici a tua sorella"

    Riporto solo i fatti. A voi giudicare
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    Dico anche io la mia, anche se potrei sembrare di parte. L'arbitro in questione è apparso fin dall'inizio molto puntiglioso e scostante, ai limiti dell'arroganza.

    Ha dichiarato che due racchette non potevano essere utilizzate da Carnicelli e Gherardi per gomme sbeccucciate, e qui potrei anche dargli ragione. Ha chiesto l'elenco stampato di tutti i tesserati della nostra società per verificare se noi eravamo in effetti quelli che diciamo di essere e ci può stare credo.

    Ha impedito a Larindi di giocare con ben 2 racchette sue con gomme abs passandoci sopra un pezzetto di plastica e dichiarandole "troppo lisce e vetrificate" a suo "insindacabile giudizio".

    Infatti come mi confermerete, non esiste per adesso strumento per verificare la regolarità di una antitop, giusto?

    Larindi ha giocato con la mia racchetta di riserva, con una Abs di fabbrica uguale alla sua, rossa invece che nera.

    All'insindacabile giudizio dell'arbitro con questa racchetta poteva giocare perchè la Abs era diversa (SIC), ma chiaramente non era la sua, penalizzandolo.

    L'arbitro dagli spogliatoi ha anche tirato fuori una sua Abs nera di fabbrica mettendola accanto a quella di Larindi, quindi gomme identiche, ma a suo insindacabile giudizio diverse.

    Gli abbiamo chiesto come fare per effettuare una protesta e per 3 volte ci ha detto cose diverse da quelle che ci ha detto Mariotti al telefono.

    Solo quando abbiamo messo Mariotti in vivavoce davanti a lui ha scritto quello che (pare) dovesse scrivere.

    Ora vediamo se la giustizia riuscirà a fare il suo corso e se verranno presi provvedimenti in merito.

    L'arbitro in questione si è anche definito "poliziotto" di mestiere in più occasioni, per legittimare il suo comportamento in qualche modo e per farci cancellare una foto perchè non poteva comparire in quando poliziotto, ma credo che, non essendo in servizio, il signore in questione era li in funzione di arbitro e come tale doveva comportarsi e prendersi tutte le responsabilità delle sue decisioni.

    Ps: Josè, è accaduto anche a Nati ad un ultimo torneo, decisione insindacabile di un arbitro che si era impuntato sulla faccenda.
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    Dopo anni torno a fare un torneo di 4a PROPRIO per il minor numero di iscritti! Ho giocato alle 9, ci sono stati SOLO due turni ed alle 13 circa è iniziato il tabellone. Così va bene, se dalle 9 la mattina dovessi iniziare (come in questi anni) il tabellone alle 16/17 mi pare cosa assurda e vado a fare i terza.

    Faccio i tornei perchè mi piace giocare, li farei anche sulla spiaggia e senza punti in palio, ma l'attesa mi ammazza, non posso aspettare 5 ore in palestra finito il girone per fare un'altra partita e magari perdere subito.

    Quindi questo sistema, se limita spontaneamente il numero degli iscritti per me va benissimo.

    Altrimenti tornei a numero chiuso come ho sempre sostenuto.
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    CITAZIONE (#Cavallo# @ 17/3/2017, 13:32) 
    Quarta su 9 tavoli, max 72 partecipanti. 18 gironi da 4, ore 9:00 e 11:00. Tabellone inizio 13:30 e via.

    72 partecipanti bastano

    perfetto. cavallo for president
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    Altrimenti perchè non pensare al numero chiuso come i campionati regionali?

    Tot di iscritti possibili in base alla classifica. Se si iscrivono troppe persone le quarte non potranno fare il terza e le quinte non faranno il quarta.

    Numero chiuso e certezze sui tempi di fine torneo.
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    CITAZIONE (#Cavallo# @ 5/3/2017, 14:28) 
    Ti sei ritirato per un moccolo?

    Ma infatti... sennò io e Cavallo ci si dovrebbe ritirare in ogni torneo. Appena fatto il riscaldamento intendo, che già qualche santo vola di sicuro.

    Del Pres mi ricordo l'espulsione ai playoff per andare in C2 di qualche anno fa contro di noi: tirando un calcio alla transenna (che volà accanto al Mariotti) dicesti qualcosa tipo Mianonna Sottana, mi pare di aver capito, o qualcosa del genere :)
45 replies since 14/10/2004
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