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per sputtanare un trattatore e, ripeto, i trattatori adesso sono prevalentemente lisci (veloci o lenti) perchè le lp si sgamano facilmente
dicevo, per sputtanare un trattatore o permettere a un diffamato di controbattere e dimostrare l'infondatezza dove meglio di un forum?
@Backdoorman
abbi pazienza ma ai ritorni random non ci credo finchè non li vedo, se non ti conoscessi penserei al grado alcolico
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e tutto sommato ... anche conoscendoti ...
proposta: responsabilità oggettiva delle società per propri tesserati
domanda: è troppo costoso e/o complicato per il CR dotarsi di strumenti mobili per analizzare le gomme sul posto?
ps ozio da cui oziare. -
Omar Biagi.
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solo quando batti liscio e torna liscia la prima volta e la seconda tagliata, senza alcun motivo, ti rendi conto che qualcosa non torna..
Io insisto su questo, che per me è il punto cruciale.
Le cose sono tre:
1) la gomma non è uniforme (mezza scollata, mezza vetrificata etc)
2) la differenza sta nel tuo servizio (credevi di averne fatti due uguali e invece no - anche se di poco-)
3) si continua a pensare alla gomma come un'entità a sé stante, non collegata a un telaio e soprattutto a un essere umano.Il tuo avversario può essere bravo quanto ti pare con una puntinata lunga, ma non può cambiare l'effetto di ritorno... O SBAGLIO???
Secondo la mia - ripeto - modestissima opinione, tralasciando il primo caso che credo sia facilmente sgamabile, sì, sbagli.
Perché continui a pensare alle gomme come a entità a sé stanti, non collegate a due esseri umani.
Se fai una prova statica, fai cioè sparare palla da un robot su un puntino fissato a un supporto fisso, avrai ovviamente sempre i soliti ritorni, perché elimini le variabili umane.
Ma tu non sei un robot e di là non c'è un supporto fisso.
Quello che voglio dire è che non sto certo dicendo che non esistano gomme trattate, tutt'altro, ma che anche se trattate, le gomme, avranno sempre la medesima reazione a parità di palla ricevuta e di movimento di chi la usa.
Non può esistere fisicamente una gomma che dà effetti casuali. Gli effetti, che non sono casuali, variano sì, ma a causa dei due giocatori in campo.. -
.proposta: responsabilità oggettiva delle società per propri tesserati
domanda: è troppo costoso e/o complicato per il CR dotarsi di strumenti mobili per analizzare le gomme sul posto?
Una cosa che abbiamo fatto e' stata quella di fornire ai giudici un "book" di gomme, in modo da poter effettuare qualche confronto. Ovviamente, vista la miriade di gomme disponibili, il book non e' certo completo. Stiamo parlando, ovviamente, di Lp e antitop. Per quanto riguarda l'uso di booster e colle illegali, il problema e' diverso e, concordo con Cardinale, non meno importante.. -
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infatti io pensavo a strumenti per rilevare la presenza di sostanze estranee (essenzialmente booster ma anche calzonetto ecc...)
in effetti con il book e l'esperienza le lp si possono controllare abbastanza
mentre mi pare controversa la questione se sia lecito o no sostituire la gpiuma originale (pratica molto usata sulle, anzi sotto, le anti)
ovviamente ci vorrebbero più arbitri
ciao, vado alla coop senno' un mangio. -
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io farei come salvini , porterei via i trattatori con le ruspe! . -
Marco Galli.
User deleted
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Quello che voglio dire è che non sto certo dicendo che non esistano gomme trattate, tutt'altro, ma che anche se trattate, le gomme, avranno sempre la medesima reazione a parità di palla ricevuta e di movimento di chi la usa.
Non può esistere fisicamente una gomma che dà effetti casuali. Gli effetti, che non sono casuali, variano sì, ma a causa dei due giocatori in campo.
Non è così, fidatevi.... -
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ci crederò quando lo vedrò io farei come salvini , porterei via i trattatori con le ruspe!
si, de'! e poi i booster a chi li vendono?. -
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Comunque sia è difficile da fuori, guardando giocare gli altri dire: Questa gomma non sembra trattata (sopra o sotto). Invece è proprio osservando dall'esterno che si capiscono tante cose. Osservare è molto importante nel tennis tavolo. Osservate i vostri compagni invece di ozziare stravaccati in panca in attesa del vostro turno. Solo a giocarci te ne accorgi, solo quando batti liscio e torna liscia la prima volta Solo un principiante serve liscio vs il puntino lungo. Si serve superiore se ci si vuole tirare sopra alla risposta oppure tagliato lungo se ci si vuole divertire a toppare a braccio teso in sequenza. Ma capisco che ciò non è per tutti.. e la seconda tagliata, senza alcun motivo, ti rendi conto che qualcosa non torna.. Quando non torna ci resto deluso, come se il punto non l'avessi fatto io. Spero sempre che torni perchè vuoi mettere la soddisfazione di doppiargli in faccia il taglione? Ovviamente bisogna saper doppiare e, all'occorenza triplare.. ripeto, se qualcuno tratta la sua gomma Io la mia gomma la tratto bene, infatti la pulisco sempre accuratamente dopo l'uso. ma il ritorno è sempre uguale, per quanto non conforme alla regola, uno si abitua dopo pochi scambi, ma come fai se non c'è verso di sapere che effetto torna? Ma chissenefrega di come torna! Lascia che sia il tuo avversario a preoccuparsi di quello che gli dai.. Il tuo avversario può essere bravo quanto ti pare con una puntinata lunga, ma non può cambiare l'effetto di ritorno... O SBAGLIO??? Il mio avversario, bravo quanto gli pare col puntino, quando per sbaglio mi da una pallina impestata sul mio rovescio sa già che andrà mestamente a raccoglierla in fondo alle transenne..
Infatti, ho guardato i due avversari del mio giustiziere ed hanno bestemmiato in maniera IDENTICA alla mia.
Intendevo che servivamo superiore e tornava superiore, invece che tagliata, sorry, mea culpa.
Ma come chissenefrega come torna l'effetto?? E' lo stesso motivo per cui le gomme hanno colore diverso, uno DEVE sapere con che effetto la palla torna, altrimenti si annullano le regole del gioco, che discorsi fai???. -
PIPPO^.
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Una cosa che abbiamo fatto e' stata quella di fornire ai giudici un "book" di gomme, in modo da poter effettuare qualche confronto.
Ma non sarebbe più utile fornire agli arbitri un book in dotazione con le foto segnaletiche dei trattatori e dei sospettati tali?
P.S. oZZiare è rafforzativo..la lingua italiana moderna adattata, questa sconosciuta... -
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Quello che voglio dire è che non sto certo dicendo che non esistano gomme trattate, tutt'altro, ma che anche se trattate, le gomme, avranno sempre la medesima reazione a parità di palla ricevuta e di movimento di chi la usa.
Non può esistere fisicamente una gomma che dà effetti casuali. Gli effetti, che non sono casuali, variano sì, ma a causa dei due giocatori in campo.
Non è così, fidatevi...
OOOOOOOOHHHHH, GRAZIE MILLE MARCO... ma cristo, mica siamo tutti visionari a questo mondo eh? Mica tutti briai ? (perlomeno, non sempre )
Se vi dico che è la seconda volta che ho avuto queste impressioni, e che stavolta la stessa impressione, facciamo nomi e cognomi, l'hanno avuta:
Madrigali Simone ai quarti di finale
Dondoli Matteo in semifinale
Comanducci Marco in finale
Pancani Luca come ha confermato qua sul forum.
Galli Marco, anche se si è tenuto sul generale, ha confermato la potenziale esistenza di un effetto di ritorno "random".
Siamo tutti scemi, o visionari? Eppure mi pare che (a parte io ) sia tutta gente stimatissima e di provata moralità.... -
PIPPO^.
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Infatti, ho guardato i due avversari del mio giustiziere ed hanno bestemmiato in maniera IDENTICA alla mia.
Hai guardato le cose sbagliate.
Guarda cosa e dove sbagliano, e poi quando tocca a te, se proprio non glie la fai, cerca di sbagliare con più classe..CITAZIONEIntendevo che servivamo superiore e tornava superiore, invece che tagliata, sorry, mea culpa.
E non sei contento? ti torna superiore così ci vai sopra in controtop, senza avere il problema (per chi ha di questi problemi) nel doppiare taglioni.CITAZIONEMa come chissenefrega come torna l'effetto?? E' lo stesso motivo per cui le gomme hanno colore diverso, uno DEVE sapere con che effetto la palla torna, altrimenti si annullano le regole del gioco, che discorsi fai???
I miei avversari puntinati, per quanto forti siano, anche se hanno una gomma verdognola per le schifeZZZe (rafforzativo superlativo) chimiche usate, si guardano sempre dal darmela sul rovescio.
Piuttosto la buttano fuori..Se vi dico che è la seconda volta che ho avuto queste impressioni, e che stavolta la stessa impressione, facciamo nomi e cognomi, l'hanno avuta:
Madrigali Simone ai quarti di finale
Dondoli Matteo in semifinale
Comanducci Marco in finale
Galli Marco, anche se si è tenuto sul generale, ha confermato la potenziale esistenza di un effetto di ritorno "random".
Siamo tutti scemi, o visionari? Eppure mi pare che (a parte io ) sia tutta gente stimatissima e di provata moralità...
Tutti atleti che non sanno minimamente come si doppia una pallina "marcia".
O, per essere più precisi, che PENSANO di sapere come si doppia e magari sono anche convinti di saperlo fare bene...
...fino a quando ne beccano uno decente... -
.OOOOOOOOHHHHH, GRAZIE MILLE MARCO... ma cristo, mica siamo tutti visionari a questo mondo eh? Mica tutti briai ? ... Siamo tutti scemi, o visionari?
no, che c'entra, tutti no.
ma, per curiosità, hai avuto l'impressione che anche qualcuno di quelli che hai battuto avesse una trattata?. -
Marco Galli.
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OOOOOOOOHHHHH, GRAZIE MILLE MARCO... ma cristo, mica siamo tutti visionari a questo mondo eh? Mica tutti briai ? (perlomeno, non sempre )
Se vi dico che è la seconda volta che ho avuto queste impressioni, e che stavolta la stessa impressione, facciamo nomi e cognomi, l'hanno avuta:
Madrigali Simone ai quarti di finale
Dondoli Matteo in semifinale
Comanducci Marco in finale
Pancani Luca come ha confermato qua sul forum.
Galli Marco, anche se si è tenuto sul generale, ha confermato la potenziale esistenza di un effetto di ritorno "random".
Siamo tutti scemi, o visionari? Eppure mi pare che (a parte io ) sia tutta gente stimatissima e di provata moralità...
Propongo una soluzione per buona pace di tutti: fate sbronzare un trattatore di quelli "veri", sono pronto a scommettere che, come è già successo e senza bisogno dei fumi dell'alcol, ammetterà che spesso nemmeno lui sa con che rotazione andrà di là la palla che esce dalla sua gommina.... -
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QUOTO MARCO GALLI . -
Omar Biagi.
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Oh gente, io ripeto per l'ennesima volta che non mi permetto di pensare di saperne più di voi, però vi crederò, umilmente, quando mi porterete degli esempi concreti.
Così è un po' come credere alle fate..